Privatnost

[m@c|-|oR]

O ovome se ranije pisalo često, u poslednje vreme gotovo nimalo.
Koliko smo "pokriveni" od strane velikih kompanija (MS, FB, Google, ...) i koliko privatnosti imamo u svom svakodnevnom korišćenju telefona, računara, aplikacija, programa?
Kao ilustraciju, pročitajte ovaj ČLANAK

U jednom trenutku sam imao mnogo koristi od toga što Google čuva moje podatke negde, već sledećg puta sam se zbog toga zabrinuo, jer su telefon, tablet, laptop bez mog znanja podigli na oblak i ono što im nisam dozvolio.

Da li ste primetili da vam Gmail izbacuje personalizovane reklame na osnovu ključnih reči iz emaila koji ste otvorili?

Da li i koliko često čitate politike privatnosti kada nešto instalirate ili samo kliknete "I accept (that you use disclose and/or sell my personal data to anyone who wants it)"?
...
Ima još puno tih momenata, očekujem da napredni korisnici svih operativnih sistema navedu zamke koje nam IT giganti postavljaju u svojim uređajima/aplikacijama.

[Green]

Ne opterecujem se uopste, jer sam davno ukapirao sta to sve predstavlja. Jos jedna u nizu "teorija" zavere? Samo potpuno naivni kreten koji vecito kupuje "jeftinije ulaznice" bi mogao to da pomisli...

[weska88]

pa ja iskreno nista specijalno nemam na telefonu,niti neka vazna dokumenta,niti vodim razgovore koji nisu za telefon niti ima kompromitujuce slike,tako da ja uopste ne vodim racuna o tome niti citam sta je potrebno za instalaciju,samo me nekada strah da neudjem u neki servis i da mi skida kredit,tj da mi stizu poruke koje mi nabijaju racun,to je to

[Cooomi]

Ne radim ništa protiv države tako da se ne opterećujem Šta me briga da li će mi google preporuči teen porniće po mojim navikama ili ću manuelno da ih tražim. Oni od toga imaju statistiku šta korisnike interesuje i pomoću toga se razvijaju dalje u tom pravcu a ja bi bio sam jedna mala travka u naviljku sena... Sve Google koristim, od Gmail preko Drive, Keep, Calendar, Tracks, Goggles...

[mrkixxx]

Ni ja nemam problema sa time. Ne radim nista sto bi moglo da me kompromituje na bilo koji nacin. Ono sto imam za svoje oci, ne kacim nigde. To stoji na sd. inace, i ja koristim sve google servise i druge app bez problema. Btw, ne verujem da je teorija zavere, ali me zabole

[m@c|-|oR]

Nije mi bila namera da otvaram diskusiju sa prizvukom teorije zavere. Toga ima previše svuda po netu.
Linkovao sam članak o Dropboxu, koji sprečava deljenje "copyrighted" fajlova..
Ideja mi je bila da se priča o raznim oblicima narušavanja privatnosti koje veliki koriste.
Jedna stvar koja meni smeta je guglovo praćenje lokacije, na primer. Pa mi ubacuje banere sa reklamom za pizza delivery tamo negde. Da ne pričamo što troši bateriju.

[Azimuth]

Jeste da po defaultu se prati, ali imas mogućnost da u svakom momentu isključiš te lokacije pa ti neće ni izbacivati sugestije.
Kapiram koncept i to što je bila želja da se postigne. Dobro i korisniku i oglašavaču.
Što se podataka tiče, da, imam neke bitne stvari i pazim na njih, ali nisam paranoičan.
Google kao takav ne sme da se igra sa podacima, ali problem nastaje sa custom romovima, svakojakim developerima i piratskim aplikacijama. E ti ljudi mogu da zloupotrebe to što kriješ kao zmija noge Sve dok im ne dozvoliš pristup miran si.

[araphel]

Najveći problem oko privatnosti nisu vladine agencije kojima bi pojedinac mogao biti ili ne biti zanimljiv, već činjenica da se praktično odričete prava na sve što kroz razne fejsbuke gugl pluseve i whatsappe cirkuliše. Dakle, neko teoretski može da reši da mu se mnogo dopada vaša slika s mora, i onda lepo osvanete na nekoj od fejsbukovih ili ko zna čijih reklama, bez da ste vi na to pristali. O reklamam na društvenim mrežama tipa "Pera Perić voli ovo" da ne pričam. Koliko puta je ljudima među reklamama na fejsbuku izlazilo da ja volim nešto, sa sve mojom slikom pored, neću ni da nabrajam. Ne znam za vas, ali ja u takvim obmanjivačkim delatnostima ne volim da učestvujem.

Druga stvar je što, posebno na Androidu, gomila aplikacija sa marketa ima opciju čitanja sadržaja memorijske kartice. A mnoge aplikacije po defaultu čuvaju bekap svojih informacija baš tamo (whatsapp je najbolji primer). Dakle, neko može malicioznu funkciju da sakrije unutar naizgled sasvim normalne aplikacije, i dok vi gledate na ekranu divnu i tačnu prognozu naprimer (ovo je samo primer, ne idem u detalje i nemojte me shvatati bukvalno), nemate pojma da ona u pozadini kopije vaših nekodiranih poruka šalje tamo negde.

Identitet je roba, i to traćena roba. Zanimljiva je i vredna kako oglašivačima, tako i prevarantima, i ako samo malo bolje zagrebete po netu, videćete da su i jedni i drugi voljni da je dobro plate. A koliko neko može da vas unesreći kad sakupi dovoljno podataka da bi nekoj banci, firmi ili osiguravajućoj kući mogao da se predstavi kao vi, mislim da je već dobro poznato, ako pratite slične teme po internetu.

O samom guglu, kvalitetu njegovih usluga, kao i o nemoralnosti nekih poslovnih poteza može se reći dosta toga drugog, ne vezanog za pitanje iskorišćavanja informacija u svrhe marketinga ili prodaje identiteta. Da li ste znali da je od nekog momenta gugl rešio da email adrese koje se razlikuju samo po velikim slovima ili tačkama (naprimer p.peric ili pperic...ili MarkoMarkovic i mmarkomarkovic) više ne mogu biti registrovane na različite vlasnike, već da se sve varijacije tog tipa automatski registruju na osobu koje je registrovala prvu varijaciju? kao posledica toga, ljudi na različitim krajevima sveta, koji su do tada sasvim normalno funkcionisali, sada odjednom nemaju pristup svojim inboxima, ili primaju tuđu poštu kao da je namenjena njima. A gugl se pravi lud i tvrdi da je to nemoguće, i da ljudi koji to tvrde jednostavno umišljaju.

ja sam zbog takvih i sličnih stvari odustao od svih guglovih usluga, kao i od njihovog operativnog sistema, za koji su oni sam izjavili da je građen imajući na umu upotrebljivost, a ne sigurnost.

[m@c|-|oR]

araphel, slažem se u većini onoga što si napisao.
Najmanje treba brinuti o raznim organizacijama različitih vlada. Razvoj tehnologije nam jednostavno uskraćuje bilo kakvu opciju izbegavanja takve intruzije. Dobro, može se koristiti Nokia 3310, ali i tada se može pratiti kretanje, slušati razgovor ili presretati SMS.
Jedan problem jeste "zvanična" manipulacija privatnim podacima od strane "velikih". Protiv toga se može boriti ili ne. Prihvatiti ili ne.
Drugi problem su svi oni koji se skinu sa play store-a, app store-a ili kako se već zove market za WP a koji takođe manipulišu podacima. Još je gore sa aplikacijama koje se skidaju sa nezvaničnih marketa.
Rezultat ove dve stvari je stavljanje na neku mailing listu sa koje će dolaziti spam. Google, Yahoo i Hotmail sve efikasnije filtriraju takvu poštu, da to i ne predstavlja problem. S vremena na vreme iskolačim oči koliko emailova imam u spam folderu, ali me bar ne uznemiravaju.

Šta raditi kada neko dođe do podataka o vašim lozinkama? Kada neko dođe do podataka o vašim kontaktima? Kada dođe do sadržaja vaše SD kartice ili HDD-a? Ako Dropbox može da prepozna da je neki fajl kopirajtovan i sprečava njegovo deljenje, to se može utvrditi i za fajlove na lokalnim diskovima?

[Behemoth]

Ne radim nista protivzakonito tako da me zabole gde se sve mogu pojaviti na netu i sta znaju o meni.

[m@c|-|oR]

Behemoth, zašto misliš da je uslov za manipulaciju bavljenje nelegalnim poslovima?
Taj segment nisam ni imao na umu. Mislim na obične korisnike. Pročitaj ono što je araphel napisao:

Koliko puta je ljudima među reklamama na fejsbuku izlazilo da ja volim nešto, sa sve mojom slikom pored, neću ni da nabrajam.
...
Druga stvar je što, posebno na Androidu, gomila aplikacija sa marketa ima opciju čitanja sadržaja memorijske kartice. A mnoge aplikacije po defaultu čuvaju bekap svojih informacija baš tamo (whatsapp je najbolji primer). Dakle, neko može malicioznu funkciju da sakrije unutar naizgled sasvim normalne aplikacije, i dok vi gledate na ekranu divnu i tačnu prognozu naprimer (ovo je samo primer, ne idem u detalje i nemojte me shvatati bukvalno), nemate pojma da ona u pozadini kopije vaših nekodiranih poruka šalje tamo negde.
...
A koliko neko može da vas unesreći kad sakupi dovoljno podataka da bi nekoj banci, firmi ili osiguravajućoj kući mogao da se predstavi kao vi, mislim da je već dobro poznato, ako pratite slične teme po internetu.
...
Da li ste znali da je od nekog momenta gugl rešio da email adrese koje se razlikuju samo po velikim slovima ili tačkama (naprimer p.peric ili pperic...ili MarkoMarkovic i mmarkomarkovic) više ne mogu biti registrovane na različite vlasnike, već da se sve varijacije tog tipa automatski registruju na osobu koje je registrovala prvu varijaciju? kao posledica toga, ljudi na različitim krajevima sveta, koji su do tada sasvim normalno funkcionisali, sada odjednom nemaju pristup svojim inboxima, ili primaju tuđu poštu kao da je namenjena njima.

[miodrage]

Najsavrsenije me zabole jetra za tzv. privatnost jer istu niti imamo niti smo je ikada imali. Ko ima takvih iluzija, neka mi se javi, imam zaista dobre kolege psihijatre da mu malo otpuse dizne, i susretnu ga sa realnim svetom.
Hello, ljudi, jednu Angelu Merkel su pratili godinama, informacije cure svuda na sve strane, a mi se umisljamo da imamo privatnost? Veliki Brat sve vidi, iliti ako neko vise voli - The all-seeing Eye, a lidless eye, of the Dark Lord Sauron is fixed upon you.
Znaci sve o nama znaju, pitanje je samo koliko smo interesantni.
A sad malo teorije zavere: FaceBook - fenomenalni i najuspesniji tajni projekat CIA-e, gde su ljudi samosvesno poceli da kace svoje fotke, pisu sta rade, sa kime se druze, gde se krecu, sta kupuju, sta razmisljaju... I sve to bez upotrebe i jednog jedinog agenta - BRILJANTNO!
Google iz nekih zelenih kantolikih razloga organski ne podnosim, i koristim samo ono sto zaista moram: GMail, Chrome, i Drive. Radim na tome da ukinem GMail, i ostavim samo Outlook, radim na tome da nadjem alternativu Chrome-u (toga jos nema na vidiku), dok Drive 'leba ne iste, a moze da zatreba!

Eto, toliko o nekoj tzv. privatnosti, i za kraj dozvolite mi jos da kazem:

[m@c|-|oR]

miodrage, u tome da nam je privatnost značajno invazirana (medicinski pojam?) se potpuno slažemo. Nije ni dovedena u pitanje činjenica (?) da nam je ona u vlasništvu velikih.
Želo sam da ova tema ukaže koliko nam to smeta, da se korisnici pojedinih sistema izjasne gde im ta privatnost "curi", koji su načini da se ona ugrozi i kako možemo da se bar malo zaštitimo.
Azimuth i araphel su naveli dobre primere. Voleo bih još takvih komentara.

Pre dve godine je ZAMALO u EU usvojen onaj nenormalni zakon o autorskim pravima, gde su vlasti mogle, na primer, na aerodromima da skeniraju HDD-ove na računarima koji su uključeni i da traže piratski sadržaj??!!?!? Srećom razum je prevladao.

[araphel]

Meni je to u neku ruku posao, pa se interesujem za temu. A da nemamo mnogo izbora, nemamo. Ja lično jednostavno pazim šta dobrovoljno plasiram u etar. I brinem zbog pojedinaca. Korporacije me ne plaše. Od gugla dam odustao iz principa, jer me prave budalom koja izmišlja probleme, a ja u međuvremenu upoznao do detalja jednu američku familiju putem mailova namenjenih ko zna kome.

[miodrage]

m@c|-|oR, rec koju si trazio je invadirana (od engleskog invade) ali je to nebitno. Smetalo to meni sto mi je tzv. privatnost ugrozena ili ne, malo mogu da uradim da se bilo sta promeni. Neka me opovrgne neko ko mozda zna bolje od mene o ovim stvarima, ali ja mislim da nas ovde sve prisluskuje BIA, VBA ili ko zna vec kakve agencije, a njih opet CIA, MOSAD, FBI... Uglavnom, sve je to nebitno. 7 milijardi ljudi je nemoguce sve prisluskivati. Prisluskuju se odredjeni koji su interesantni, ja sam im interesantan verovatno manje nego crno ispod nokta, a verujem i svi ostali na ovom forumu.
Jeste, mozemo da se izolujemo da se sklonimo ispod nekog kamena i tu u ilegali provedemo ceo zivot, ali cemu to. Cemu uopste paranoja da nas neko nadgleda. Ima ljudi kojima je to jednostavno posao...
Nekome je posao da kreci, nekome da sluzi musterije, nekom trecem da operise, nekome cetvrtom da sve nadgleda. To kao kad vozaci besne, jer su njih panduri zaustavili - pa to im je posao.
E pa isto tako, nekome je posao da drze pod kontrolom neke druge i trece, i to je sve u redu. Dok god ja licno nisam ugrozen, zabole me da li mi gledaju mail, chatove, poruke u mobilnom i sta vec. Ono sto imam top-secret (za mene) to je pohranjeno na jednom mestu gde niko zivi ne moze da dopre (ono sto nosim u srcu, sve svoje uspomene, svoje znanje, dozivljaje, to je samo moje, i to mi nikad niko ne moze uzeti). Sve drugo je irelevantno!

[Miškoni]

Ono sto imam top-secret (za mene) to je pohranjeno na jednom mestu gde niko zivi ne moze da dopre (ono sto nosim u srcu, sve svoje uspomene, svoje znanje, dozivljaje, to je samo moje, i to mi nikad niko ne moze uzeti).

Dok ne staviš Google naočare i ne skeniraju ti mozak kroz oko!
(što volEm ovu duplu negaciju u našem jeziku)

Samo se na ekrančetu pojavi poruka:
"Your brain has been successfully uploaded to Google Drive."

Naravno, Google ne bi bio Google a da ne ponudi izbor:
"Do you want to keep both copies?"
[YES] [NO]
(Note: If you select NO, your brain will be erased.)



I ja polako ali sigurno planiram da svedem Google upotrebu na nulu. Užasno me iritiraju.

[vla-do]

Mene zanima moja privatnost. Vas ne bi zanimali da neko uzme vaš telefon, ili sedne za kompijuter i pročita poruke, pogleda mejlove, slike i ostale lične stvari... Zamislite da vas neko non-stop fizički prati i beleži šta radite. Ili, još gore, da vam prati nekog vašeg (dete naprimer), kako bi ste se tada osećali? Da li bi vam tada bilo svejedno?!

Da se razumemo, nemam ja paranoju da me prate, niti imam šta da skrivam, ali moja privatnost je MOJA stvar i deliću je sa kim ja hoću! Eh kad bi bilo ovako jednostavno...
Ovome bi trebali da težimo.

Bila neka tema na forumu o ovome, gde je neko ostavio link o videu gde predsednik Mozilla korporacije priča o ovome baš. Ako neko se seća, nek nadje. Program za praćenje pratioca se zvao Collusion (za Firefox je preimenovan u Lightbeam), a ima i Ghostery za potpunu kontrolu pratioca. Preko njega možete čak ugasiti i banere i reklame i sve oko "prozora" sa onim što čitate.

[Miškoni]

vla-do, ja u Firefox-u koristim upravo to što si naveo, Ghostery, Lightbeam i Adblock Plus. Sem što blokiraju sve i svašta, ugođaj samog korišćenja je brži u osetnoj meri.

Pre neki dan čujem simpatičnu priču, sin mog kolege se zaposlio u nekoj izraelskoj firmi, razvijaju plugin-ove za Chrome koji "kradu" reklame, sve pare od kilktanja na banere preusmeravaju sa Google-a na njih... Koliko je unosan posao govori podatak da je klinac dobio platu od oko 3500€...

[Drakenzen]

Dovoljno je pogledati koje fb zahteva dozvole kada se instalira na mob i sve ce vam biti jasno.

[vla-do]

Drakenzen, eh, da je samo fb. Skype i mnogi još manje značajniji programi traže da mogu sami da pale gase wifi, gps,...