Sta vozite?

[VeNoM]

Bmw je pre jedno 10god kada je predstavio novu 7 seriju izbacio 2 modela sa motorima od po 5 litara. Snaga u konjima je bila plus 10 za benzinca. A potrošnja plus 10 isto za benzinca.

[Behemoth]

McLaren F1, u pravu si ako uzmemo u obzir turbo dizela i atmo benzinca.Iako postoje atmo benzinci kojima ni dizelazi ne mogu nista u medjuubrzanjima.
Moj dobar drugar ima VW Scirocco,2.0 TSi od 240 konja.Cesto idem sa njima na duze relacije,pokusavaju da ga obilaze razni dizelasi velikih zapremina,tipa 3.0 TDI i jednostavno nemaju sanse.JEste da ovo cudo trosi,ali kada mu das gas nijedan dizelas to ne moze da isprati,a ni po osecaju lepljenja u sediste,ni po zvuku motora.Ja sam uvek pre za benzin.

[sugarcoated_ass]

Ja sam ipak vise za mobilne telefone.
Nikad se nisam mnogo lozio na automobile. Bitno mi je da imam nesto sto se lepo kotrlja i ne pravi mi problema, a ne da li cu da ostavljam nekog na semaforu ili ce me lepiti za sediste.
Realno, vise se nalozim na neki ultra nabudzen "baciklo" nego na besan auto.
Doduse, kad sam vec to spomenuo, imam u planu da, ako ne puknem pare na nov mobilni (teeeesko!) u toku sledece godine, pljunem 30-ak crvenih na neki Trek. Mislim da mi zesci nece trebati.

[toda81]

Ja sam jednom imao dizelasa i nikad vise. Posebno bude cupavo ako se pazari neko francusko vozilo jer su delovi extremno skupi, naravno mislim na originalne delove, a ne na kopije jer ja nikada ne uzimam kopije zato jer na kraju isoadne mnogi skiluplje nego sto bi biko da se kupe originalni delovi.Razumete me sigurno sta hocu da kazem. Cini mi se da su za opel-e delovi veoma pristupacni i lako se mogu naruciti od glavnog uvoznika jer ih salju kurirskim sluzbama. Tako sam ja, odmah posle kupovine zafire, pozvao auto line i lepo narucio sve sto ide za veliki servis i ljudi su mi poslali na kucnu adresu, pa mi je moj majstor od poverenja odradio veliki servis i sada mi je mirna glava. Rizicno je ako se ne odradi veliki servis kada se kupi polovnjak jer se nikome ne moze verovati da li je stvarno uradjen ili nije i koji su delovi korisceni. Razocarali su me ovi iz ovalscenog servisa,tj Mirkos iz Pozarevca jer su hteli da mi oderu kozu. Rekli su mi da mi je procurela zupcasta letva i da nova kosta preko 1000eura, a moze i da se reparira, ali je tada garancija samo godinu dana pa sam se ja uplasio i uspeo da pronadjem ciku koji ima original trw zupcastu letvu i prodaje je ispod ruke za 250e pa sam tu letvu odneo kod mog majstora koji se toliko iznervirao da ne mogu da vam opisem kada se nabio ispod auta i video da zupcasta ni najmanje ne curi tako da sam bacio 250e bez veze, mada bar sada imam na lageru originalnu zuocastu koja kosta oko 1000 evrica Ne skodi, a moze da koristi Hocu da vam kazem da su u ovlascenim servisima velike delikoze i pokvarenjaci. Jednu zenu koja je dosla u Mirkos sa Astrom su odrali do gole koze. Ona je gastarbajterka, a oni su tk nanjusili, a uljadna zena dosla da zameni ulje, a lopuze joj napakivali da joj zamene diskove prednje i zadnje i jos gomilu stvari. Lopuze zive! Takodje kada sam imao oeugeot 206 dizel ovlasceni servis u Jagodini, Mica, posluje na isti pokvareni nacin kao i ovi o kojima sam vec pisao. Menjali mi ulje i ja dodjem kuci, a ispod auta lokva ulja. Zakacila su gospoda crevo od serva i iscurelo mi je ulje, a kada sam im to rekao rekli su mi da nisu oni pogresili vec da je spanes trljao o crevo i pocepao ga... Kada su mi radili vekiki servis zaboravili su da vrate plastiku koja ide preko zupcastog kaisa i posle se pravili da nije ni postojala. Ljudi, zivimo na " bjretu baruta" koje svakog trenutka moze da pukne...

[Lela]

moram da priznam da nisam strucnjak, ali se secam da smo nasu Fiesticu zvali ''magarence''

secam se kada smo se peli uz razna brda, pa iiiiima dosta uzbrdo da se ide, a leto, a vruce, a pored puta stoje raznorazni, lade se i puse a nase magare samo vuce uzbrdo ni zagrejalo se nije

[Behemoth]

Zato kad padne sneg,ja se sa Nivom uputim u brdo pa kroz smetove samo letim

[cvoruga]

Ja nisam stručnjak, samo sipam gorivo i teram , ali to što pišete za dizele niste u pravu, ali nimalo.
To vaše pisanje važi za stare dizele koji se ne proizvode već 20-ak godina .
Današnji, noviji dizeli su čuda tehnike koliko dobro idu a malo troše.
Kao što je F1 objasnio, dizel razvija obrtni moment pri niskom broju obrtaja,
što u svakodnevnoj vožnji pokazuje svoje prednosti, lakša, elastičnija i meni opuštenija vožnja.
O boljim međuubrzanjima i mnoooogo manjoj potrošnji goriva neću ni da pričam.
Već 10 god vozim samo dizele, nove, i nikad nikavih problema nisam imao, pale na -30 kao na +30.
A to što pišete smrzla nafta zimi, to tek nema veze sa dizel motorima
nego sa lopovima zvanim naše pumpadžije i bućkuriš koji nama prodaju za ogormne pare.
Moderni dizel motor ima bolje karakteristike od atmosferrskog benzinca iste radne zapremine.
Jedina mana dizela u odnosu na benzinca je buka, ali i ona je drastično smanjena kod novih modela.

[m@c|-|oR]

Stari i noviji dizel motori ne mogu da se porede, nebo i zemlja.
Savremeni dizel motori bez problema pale i na jako jako niskim temperaturama, i imaju odlična medjuubrzanja zbog turbine koju poseduju.
...
Da sumiram. Dizel motori su što se tiče preticanja, tj. medjuubrzavanja bolji od benzinskih motora jer u trenutku možemo dobiti dosta snage (iz turbine) koja će nam biti potrebna za preticanje, a potom ćemo promeniti brzinu, dok sa benzinskim motorima treba prebaciti u nižu brzinu da bi podigli broj obrtaja i time dobili više snage.

Sa prvom izjavom se apsolutno slažem. Napisao sam da su savremeni dizeli izuzetno napredovali od Golfa i Kadeta "suze".
Što se potonje izjave tiče, bila bi ispravna ako bi redovni režimi vožnje bili na dnu krive snage i momenta, što je retko slučaj.
Benzinski motor ima snagu pravilnije raspoređenu duž uobičajenih režima vožnje, te je odziv brži.
Evo praktične situacije - autoput, 130 km/h, benzinac i turbo dizel iste snage voze paralelno jedan pored drugog. Vozači istovremeno stisnu papučicu "do daske". Šta će se dogoditi (ako se usput ne pojavi "presretač" )?
Neću sad da počinjem o "turbo rupi"....

Ja nisam stručnjak, samo sipam gorivo i teram
...
A to što pišete smrzla nafta zimi, to tek nema veze sa dizel motorima
nego sa lopovima zvanim naše pumpadžije i bućkuriš koji nama prodaju za ogormne pare.

Upravo ovo poslednje što si napisao mene i odbija od njih! Koliku štetu taj bućkuriš može da napravi na jednom ili drugom motoru?

[cvoruga]

Benzinski motor ima snagu pravilnije raspoređenu duž uobičajenih režima vožnje, te je odziv brži.
Evo praktične situacije - autoput, 130 km/h, benzinac i turbo dizel iste snage voze paralelno jedan pored drugog. Vozači istovremeno stisnu papučicu "do daske". Šta će se dogoditi (ako se usput ne pojavi "presretač" )?
Neću sad da počinjem o "turbo rupi"....

Dizel motori nove konstrukcije tzv "common rail" razvijaju snagu linearno baš kao benzinci.
+ neverovatno mirno i tiho rade + manje troše.
Moj TDI motor razvija max obrtni moment na već 1800 obrtaja u minuti (valjda, nisam 100% siguran), što će reći da odatle najbolje povlači,
tako da je turbina uvek spremna za akciju, i nema izražene turbo rupe .
Što se auto puta tiče, ista priča, dizel motor ima veću radnu zapreminu od atmosferskog benzinca istih snaga,
tako da je i tu u prednosti.

Upravo ovo poslednje što si napisao mene i odbija od njih! Koliku štetu taj bućkuriš može da napravi na jednom ili drugom motoru?

Neosporno je da su dizelaši osetljiviji na loše gorivo, ali mislim da bez ikakvih problema prelaze po 100kkm,
to ti je 5-7 godina vožnje, što je složićeš se sasvim solidno.
Ja nikakvih problema nisam imao, uostalom, pun je grad najmodernijih dizelaša i piče samo tako

[toda81]

Dizel ima turbinu koja na odredjenoj kilometrazi moze da "vrisne" pa onda ide reparacija i muke. Mi u Srbiji kupujemo "iznosene" aute koje zapadnjaci iskljucuju iz saobracaja, pa kada stignu kod nas zreli su ulza mnogobrojne popravke i prepravke. Zato baje na zapadu kada auto predje kilometrazu kada ide veliki servis lepo prodaju auto da ga Srbin kupi i da on ulaze u njega, a baja lepo kupi niv auto pa ga opet vozi 5 i jos koju godinu vise i opet sve u krilug kao "proces kruzenja vode u prirodi", samo sto je ovo proces "kruzenja automobila" iz zemlje u zemlju i od imucnijeg do sicusnijeg

[Azimuth]

Zasto bi sipao na pumpama kad postoji alternativa?
Ja sipam iskljucivo iz kamiona. Kako? Lako. Imam par njih od kojih uzimam evrodizel. Izadje me 1€ po litru. Prodjem kao da tocim loz ulje Njima dobro a meni jos bolje. Oni ljudi toce gorivo iskljucivo napolju i ono ne moze da se poredi sa ovim koje se toci ovde na pumpama. Em bolje ide auto, em je motor mirniji a samim tim i buka je drasticno manja.

Sto se Fieste i penjanja kojekuda tice. Ja sam sa mojom, doduse uzeo sam je novu ovde pre skoro 7 godina, isao nekoliko puta sto do Istre, sto u Veneciju, CG, jednom do Dizeldorfa, a pentrao se i na Meteore. Sve te voznje, osim do Nemacke, su bile leti i sa upaljenom klimom. Bez ikakvih problema je auto isao iako je bio pun, nas cetvoro + prtljag.

Delovi nisu skupi, koristim iskljucivo originalne filtere i ulja. E jedino me je akumulator izdao pre mesec dana, ali je i potrajao vise od 6 godina.

Ne ludujem ja za jurcanjem, izgustirao sam to kad je trebalo, sa dvedeset i nesto. A i kazne su sada ozbiljnije ako te navataju (a za to su ogromne sanse). Sad kako sam blizu 32. tako sam i mirniji. Mada sam i dalje kao kocijas, to mislim da se nikada nece promeniti

[acamatic]

Drugari sve to ste vi upravu,i sve to stoji da se dizel motori potpuno razliku od onih pre 10tak godina,ali dzabe kada nama na pumpama pomesaju gorivo sa vodom,i onda se ledi.Pa drugaru na novoj "Kugi" je prosle godine zaledina nafta,a fora je bila sto je otisao na zimovanje i sutra ujutru kada je trebao da upali auto,auto nije hteo i on pozove servis posto je auto nov bio,i oni mu rekli da je nafta zaledila 100% i posle nekog vremena konacno je upalio auto,i fora je bila u tome sto je nafta stvarno zaledila..E to je kratka prica o nasim benzinskim stanicama i o njihovom kvalitetu goriva...
Azimuth, ccc,nemoj da ti SPBOK zakuca na vrata druze zbog toga sto radis,tj i sto rade ovi vozaci..
Ali iskreno nije ti losa ta ideja..

[m@c|-|oR]

cvoruga, ne bih da budem pogrešno shvaćen - savremeni dizeli su su dramatično napredovali, tu nema sumnje i to sam i rekao par puta.
Ali, ovo je upravo diskusija u kojoj proradi oportunista u meni.
Ovakve diskusije sam imao bezbroj puta, sa prijateljima koji voze dizele, pa mi slatko da im kontriram.
Sad sam sebi ličim na miodrageta, kad brani iPhone
Neću nikad više, obećavam!

Azimuth, kad sam sipao "Carrera 100" benzin na OMV-u u Sloveniji pre oko tri godine, nisam mogao da verujem kako auto ide, vuče i - najvažnije - troši.
Samo, to bi bila posebna tema i nije joj mesto na ovom forumu.

[McLaren F1]

McLaren F1, u pravu si ako uzmemo u obzir turbo dizela i atmo benzinca.Iako postoje atmo benzinci kojima ni dizelazi ne mogu nista u medjuubrzanjima.
Moj dobar drugar ima VW Scirocco,2.0 TSi od 240 konja.Cesto idem sa njima na duze relacije,pokusavaju da ga obilaze razni dizelasi velikih zapremina,tipa 3.0 TDI i jednostavno nemaju sanse.JEste da ovo cudo trosi,ali kada mu das gas nijedan dizelas to ne moze da isprati,a ni po osecaju lepljenja u sediste,ni po zvuku motora.Ja sam uvek pre za benzin.

Behemoth, ja sam govorio uopšteno o komparaciji 2 motora (dizel i benzinac (bez turbine)) sa istim zapreminama i sličnim konjažama.
A to što je Scirocco od tvog druga brži od nekog npr. Audi A6 3.0 TDI nije ništa čudno s obzirom da taj Scirocco ima 240ks, a svega 1300kg.

Evo praktične situacije - autoput, 130 km/h, benzinac i turbo dizel iste snage voze paralelno jedan pored drugog. Vozači istovremeno stisnu papučicu "do daske". Šta će se dogoditi (ako se usput ne pojavi "presretač" )?

Dogodiće se to da će dizelaš da povuče bolje, i u prvih recimo 100m će biti brži, a onda će morati da promeni u stepen više dok će benzinac i dalje "vući", tako da će na kraju biti tu negde ujednačeni.

Neću sad da počinjem o "turbo rupi"....

Stvar prošlosti.

[cvoruga]

acamatic, i m@c|-|oR, mešate babe i žabe, tj dizele od pre 20 godina, i današnje.
Probajte savremeni CR (common rail) 2.0 sa 170ks, i onda dajte presudu,
ili aždaju koja može da postidi i ozbiljnijeg benzinca 3.0 TDI od 200+ks (ne znam tačno koliko ima).

[toda81]

Znam i ja jednog kamiondziju koji prodaje euro dizel za 1e Milina ziva za one koji voze dizelase jer jos malo pa ispada kao da voze na plin

[janka_88]

Ja već 3 i po godine vozim Fiat Stila 1,9JTD 59kW sa 3 vrata i prezadovoljan sam.

[Azimuth]

acamatic, ja sam sitna riba. To sto uzmem 50-60 litara mesecno je nista

m@c|-|oR, to ti i pricam. Kao da si seo u drugi auto.

Sto se tice goriva i nasih pumpi. Problem je sto sipaju destilovanu vodu, ne toliko u dizel koliko u benzin. Sa druge strane, kad ti toci onaj sto radi na pumpi, uvek moze da ti mazne toliko da na kraju smene bude dobar i do 20l (ovo znam jer je to isto moj rodjak radio svojevremeno). Cak je bilo i na tv-u, da li u sklopu crne hronike, rikoseta ili koje vec emisije, kad su nahvatali lika da dok toci gorivo stalno preko daljinskog resetuje aparat. Druga fora im je, ako sam dobro skontao, da njakaju onu rucicu na pistolju dok toce. I ono poslednje, a po meni najznacajnije, niko ne vrsi nikakvu kontrolu cistoce tih cisterni pod zemljom. Znam gomilu njih koji su imali problem upravo zbog trunja i kojekakve prljavstine koju im natoce sa sve gorivom.

[Nikola Vapa/CA]

Zanimljivi komentari o automobilizmu.Istina je da su vozila na dizel najvise napredovala i da su po mnogim osobinama dostigla benzince.Medjutim,i dalje imaju svojih mana.Najvise ekonomskih.Vozila sa dizel agregatom su vec u startu dosta skuplja a kao polovnjaci vise nisu tako popularni kao nekada.Razlog je opet-kriza.Cak i velike firme menjaju najnovije dizelase za benzince i ugradjuju plinske uredjaje zbog ustede.Novi dizelasi trose skupi evro dizel 5 uskoro i 7,veoma su osetljivi na necistocu i vodu u gorivu,delovi koji otkazu zbog takvih razloga kod mnogih vozila kostaju i do 1000 e.Nekada je osnovni motiv kupovine dizel vozila bila ekonomicnost ali sada to nije takav slucaj.Sada su dizelasi brzi,udobni,odlicno izolovani pa samim tim i tihi,imaju bolji obrtni moment,rade na nizim obrtajima ali...dolazi zima.Prosle godine na Nisovoj pumpi zaledio evrodizel u crevu i pistolju.Do podne ga nisu odledeli.Nisam pristalica kupovine dizelasa.Ne volim ih jos od vremena kada su imali zvuk traktora,kada nisu mogli da se pokrenu na najmanjem mrazu,kada je sve zvecalo na leru.

[Azimuth]

Svako ima pravo na svoje misljenje i nemam nista protiv toga. Ali opet ponavljam, mene redovan servis na svakih 10 000km izadje u proseku oko 6-7000din. Do sada sam prevalio 120 000km i apsolutno nikakvih problema nisam imao, niti bilo kakvih dodatnih proskova. 1000€ za neki deo na kolima?! Verovatno da kosta, ali na Q7 ili tako neki auto koji i kosta u startu nov oko 80-10 000e. Pricamo o kolima koja smrtnici voze, tzv. gradskim automobilima.
E sad prica o gasu. Znas koliko kosta ugradnja? Cca 1000+ €. Koliko je ono bese atest? Aham. Znam, istera na oko 1500€ minimum. Pricamo opet o manjim automobilima, gde novi kostaju do 20 000€. Koliko ti automobili trose gasa? I koliko to dodje dinara po predjenom kilometru? Pricao sam nedavno sa mehanicarom. Znas sta mi kaze za autogas? Bukvalno topi motor, pogotovu kod manjih kubikaza (misleci na sve ispod 2,8).

Kad sam ja uzimao moj auto, isti paket opreme ali sa benzinskim motorom je kostao okruglo 1000€ manje od dizela koji i jesam uzeo. Isplatila mi se ta razlika visestruko za ovih nekoliko godina koliko ga imam i vozim.

Da sumiramo. Neko vise voli benzince, neko vise voli dizele, ali ubedljivo najbolji auto je sluzbeni Niti te zanima koliko i sta trosi, niti koliko kosta odrzavanje